DANGER SUR LES MATIERES PREMIERES

Publié le par kurt saturax

Je suis toujours convaincu qu'il faut avoir à l'oeil les matières premières.... leur retournement prochain est toujours mon scénario favori, même si la dernière alerte a tourné en eau de boudin....

Je crois que nous tenons cette fois-ci quelque chose de plus palpable, les dégagements sont beaucoup plus nets... voyons cela en détails...

 

Commençons par le CRB, indice des matières premières:

 

 

 

 

Les dégagements sont ENORMES, la MM50 (bleue) a été avalée et se retourne à la baisse et les cours arrivent sur la MM200 (rouge), niveau très important surveillé par de nombreux investisseurs...

 

 

Maintenant, voyons le cuivre:

 

 

 

 

 

 

 

 Pas de retournement mais belle baisse tout de même! Le niveau des 2.10 sera crucial pour l'avenir (ligne horizontale noire).

 

Le pétrole:

La zone des 68$ a joué son rôle et a empêché l'or noir de faire un nouveau plus haut.... les 62.50$ ont été avalés également et nous arrivons plein pôt sur notre vieux support des 56$ qu'il sera très important de surveiller... notez également le franchissement des moyennes mobiles 50et 200.

 

Et pour terminer l'or:

La aussi, les niveaux sont connus. Je pense de plus en plus qu'il faut considérer l'or comme une matière première comme les autres... actuellement, les 540$ sont travaillés comme nous l'avions anticipé (en bleu, support horizontal et MM50)... en cas de franchissement de cette zone, les 490 seront en point de mire...

Conclusion:

Nous tenons cette fois-ci quelque chose de tangible sur les MP, des confirmations sont néanmoins nécéssaires sur la plupart des supports... pas de retournement effectif pour l'instant donc...

Bon, je retourne fouiller mes poubelles pour essayer de mettre la main sur mon scénario baissier de l'or...

 

 "Une idée partagée par tout le monde est forcément mauvaise..."

 

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P
Et si la baisse des matiéres premiéres actuels validais surtout une baisse d'activité des pays producteur. <br /> Deux arguments :<br /> _Hausse des stocks des produits manufacturés<br /> _Baisse de la consommation<br /> <br /> Si seul se résonnement s'impose alors on devrais observer une détente des prix.<br /> <br /> La baisse partant sur une base spéculative, peut bien sur s'emballé.<br /> <br /> Si la baisse ce confirme jusqu'à la fin mars alors elle seras confirmé et auras de forte chance s'accélerer par la suite.<br /> <br /> Raisonnement et scénario vraix ou faux ???
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K
attention, je ne dis pas que les MP se sont retournées! je dis seulement qu'il y a un danger actuellement...<br /> si vraiment les MP se retournent, la conjoncture économique le fera aussi... je pense que c'est ce que tu veux dire...
B
En recherchant des informations sur les modifications de la loi permettant les Trackers sur l'or, j'ai trouvé ceci:<br /> <br /> -Les transactions sur l'or ont été réautorisées à partir de 1948 (Loi 48-178 art. 2)<br /> -Le marché de l'or devient réglementé à partir de 1982 avec l'arrivée des socialistes au pouvoir un an plus tôt. Les transactions sur l'or sont alors soumises à l'impôt et l'anonymat est supprimé (Décret 81-888)<br /> - Cet anonymat sera rétabli en 1986 par Chirac/Balladur/Juppé (Décret 86-744)<br /> - Puis supprimé en 2005 (Décret 2005-1007).<br /> <br /> Donc si je comprends bien, ont a le droit de s'amuser avec des fonds d'actions aurifères depuis assez longtemps, avec des Trackers sur l'or maintenant, par contre pour la détention de la matière première, "ILS" aimeraient bien savoir qui a quoi.<br /> <br /> Je suis preneur de toute explication concernant l'abrogation du 86-744 car je ne comprends pas pourquoi De Villepin défait un truc fait par Chirac 20 ans plus tôt. Est-ce remplacé par autre chose?
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K
La dame parlait des difficultés légales de créer "lyxor GBS", elle ne parlait pas du physique...
M
Vous courez peu de risques à acheter des compagnies de pétroles et de gaz naturels à 6 fois les bénéfices et à 2 ou 3 fois le cash flow. Par contre un tas de briques à Strasbourg ou dans une quelconque ville d'Europe ou d'Amérique du Nord, est beaucoup plus vulnérable. Regardez où le levier est utilisé à excès. Réponse:l'immobilier. Et en plus les matières premières sont corrélées très négativement par rapport au dollar US. Croyez-vous sérieusement que le dollar pourra maintenir sa hausse indéfiniement? Les Japonais et les Chinois sont littéralement en train de se noyer dans la devise américaine.
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B
Décidement entre la France et ses "élites" (mais je préfère votre "ILS", la confiance règne. Pourquoi "ILS" souhaiteraient que les petits poissons perdent de l'argent ?<br /> <br /> Après avoir dépensé des tonnes à maintenir le cours de l'or très bas (gold lease et ventes de banques centrales), "ILS" ont peut-être changé de stratégie et d'arrêter de jouer, de commencer à valoriser leur actif au lieu de le brader comme a été forcé la Bank of England (par ces même "ILS"). Quand Tony Blair (fait-il partie des "ILS"?) a déclaré, au lendemain de la vente de 415 tonnes au prix de ~260 USD/once (Mai 1999) : "It was carried through perfectly sensibly and we actually got the best deal for the country".<br /> <br /> De 2 choses l'une :<br /> - Ou bien "ILS" sont bien mal informés des futurs mouvements de l'or, dans ce cas et le contribuable anglais pardonera Tony<br /> - Ou bien "ILS" savaient ce qu'il faisaient en vendant l'or (objectif de baisser les prix de l'or, comme le GATA explique, pour dissocier les concepts "crise" et "or"), et dans ce cas force est de constater que "ILS" ont récemment changé leur fusil d'épaule, car ils n'ont plus envie de jouer à faire baisser l'or. (et ILS font peut-être partie des spéculateurs récemment entrés sur ce marché à titre personnels.<br /> <br /> Rappelez-vous que parmis les "ILS", ce sont des hommes et des femmes qui cherchent à s'en sortir mieux que le peuple quand le vent tourne. (Cf les patrons des usines soviétiques qui ont repris pour une bouchée de pain les actions données aux ouvriers lors de la privatisation post-soviétique)<br /> <br /> Autour de vous, combien de personnes ont conscience des mouvements sur l'or ?
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B
"L'or restera une matière première comme une autre".<br /> J'aimerais bien y croire, mais alors:<br /> -pourquoi les banques centrales des pays occidentaux gardent cette matière première jalousement dans leurs coffres ?<br /> -pourquoi la Bundesbank se bat contre le gouvernement allemand pour l'empecher de la troquer contre des actions qui rapportent ? (et parvient à raisonner un gouvernement, chose pas si facile de nos jours)<br /> <br /> Si un jour, hypothèse farfelue, une crise monétaire internationale arrivait (perte de confiance dans une monnaie majeure qui se met à tomber par rapport à une (ou des) autres, entraînant une réaction en chaîne): à quelle branche on se raccroche pour stopper la chute ?<br /> Ex -> peut on passer d'une confiance dans le dollar US à une confiance dans l'Euro ou dans le Yuan, le Yen ? Celà accélererait la chute (mouvement de foule). En même temps, les responsables des pays occidentaux ne souhaiteraient pas laisser s'appauvrir ainsi leur pays, et achèteraient des... dollars US (pour freiner la chute) en payant avec des... (non non, pas des Euros ni des Yuan, Yen, ils n'en ont pas assez)... avec une "matière première" acceptable dont ladite crise a fait monter la valeur (de façon peut-être irrationnelle mais forte opportune d'un point de vue occidental dont le pays detient des tonnes d'or).<br /> <br /> Pour info, lors de la crise asiatique de 1997, les coréens ont gentiment apporté leur or (cette simple matière première) à leur banque centrale (gratuitement ou contre des Won, selon leur attachement à leur pays/portefeuille)<br /> <br /> quand-est ce que la grosse crise monétaire arrivera : 1 semaine, 1 an, 20 ans 70 ans ? aucune idée. De mon vivant : 50% de chances (je suis encore jeune ;) Ce jour là l'or vaudra... de l'or<br /> <br /> En attendant ca peut largement baisser, car l'or ne sert pas a grand chose (hedgez vous juste à hauteur d'1/3 d'once si vous n'êtes pas encore marié, ca peut servir pour l'anneau :P) <br />
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K
Je suis d'accord sur le rôle futur de l'or, mais ma conviction est qu'il manque une belle vague de baisse.... quand quelque chose a l'air trop beau pour être vrai, c'est généralement le cas.... trop de petits poissons sont sur le coup.. pas bon...<br /> Il y a quelques semaines, sur Bloomberg, une dame de la SG était questionnée sur le tracker Lyxor GBS, qui venait d'être lancé...<br /> Elle expliquait que le projet trainait depuis plusieurs années car certaines lois empêchaient sa mise en oeuvre...  et puis, comme par magie, ces lois ont été modifiées dernièrement! les petits porteurs peuvent désormais profiter du placement OR!!!<br /> La vanne a donc été ouverte DELIBEREMENT... "ILS" ont donc décidé de fourguer un max d'or aux petits poissons... pour leur racheter certainement plus tard à vil prix mais ce sera une autre histoire, pour l'instant ce sont les petits qui ont raison...<br />